打嘴皮子官司，李民生不怵任何人，何况施明德这种並没有什么真材实料，只是纯狡辩。

真正说服別人，应该靠专业，而不是胡搅蛮缠。

所以李民生认真解释道：“看来施书记果然不太精通经济工作，为什么说这完全是两个不同的概念，这就要从发展的根本目的谈起了。”

“咱们的宗旨是为人民服务，而发展的目的就应该以围绕这个为中心，而不是为了发展而发展。”

“发展的目的是为了让人民群眾安居乐业，有饭吃，有工作干，有钱拿，这是最基本的。”

“而不是说为了数字好看，为了总量好看，这是舍本求末，从根本上就走错了。”

施明德撇了撇嘴，不太服气的样子，大道理谁不会说，你以为只有你学过吗。

不过李民生说的，確实让他无法反驳，只能点了点头：“话是这样说，但是我认为咱们还没有到需要淘汰那些產业的地步，很多县区还没有什么象样的工业基础呢，咱们就需要淘汰了？为时尚早吧？”

“这跟当时淘汰四小工业是两回事，现在国家还没有强制要求呢，咱们也没有必要为了討好上级，就先自断双臂。”

以彼之矛，攻彼之盾，你说大道理，说发展是为了人民幸福，这个谁也无法反驳，但是我也可以说你非要淘汰这些產业是为了討好上级。

李民生微微一笑：“这个跟討好上级没有关係，因为咱们做为一个地区的操盘手，必须得具有一定的前瞻意识和预判性，就跟当医生一样，不能头疼医头，脚疼医脚，要提前发现病因，准確判断病症，然后进行预防和针对性的治疗”。

“为什么说要改变经济结构，转变经济发展模式，是因为现在我们的经济已经出现一定问题了。”

“很多地方没有主导產业，一味地强调大而全，或小而全，造成了重复建设现象相当严重，什么產业赚钱发展什么，一窝蜂地上，特別是那些小產业，自身竞爭能力不强，只能拼命打价格仗，又进一步造成竞爭过度，企业没有利润，產品积压严重，开口不足，亏损严重，造成下岗失业，引发社会矛盾，这都是发展低端產业的结果。”

“同时这些產业又严重污染了环境，浪费了资源，就以东平县为例，以前的石灰粉產品多发达，全县有七十多个窑，处处冒烟，那十年是东平县最好的光景，一度衝到全市前五。”

“结果呢？其它县都往水泥產业上发展了，东平县仍然抱著石灰產业不放，你好好经营也行，为了抢生意，打价格战，然后开始以次充好，最终就是客户寧愿多跑几百公里去採购外地的石灰，也不愿意买东平县的。”

“现在呢，只剩下十来个不死不活的还勉强维持，山也被挖的一块一块，又禿又光，植被也没有了，环境也被破坏了，要说挣钱吧， 也没几个挣到钱的，这就是发展低端產业的危害。”

“这个时候就需要政府发挥政策引导作用，一手抓规划引导，通过技术升级和结构转型向上发展，一手抓强制淘汰，將不符合市场发展方向的低端產业进行淘汰。”

同样是討论，同样是引经据典，李民生能够拿出实例，听起来就比施明德有道理的多，这就是有实际工作经验的作用，能够言之有物，拿出来的例子有代表性。

这种情况你想要推翻他的言论就没有那么容易。

施明德没有再继续说什么，只是眯著眼轻微地摇了摇头，显得云淡风轻，仿佛在说我不是无话可说，而是不想爭论的过於激烈。

明明失败了，装不失败，反而像是贏了，这是政客的基本素质（以前处於上升期的时候不明显，现在欧美那边很明显了吧）。

李民生之后是组织部艾华生，虽然方璧海对他不感冒，但他跟连绍成更不是一路人，不要忘了史雨君在柳道源手下是吃过亏的，他这个小舅了也免不了。

所以他肯定不可能赞同施明德，但又不想太靠向方璧海，於是就自作聪明地说道：“產业结构调整和转型升级，这是大事，我认为咱们应该根据省里的统一规划和產业引导政策来执行，而且咱们主要工业的载体在高新区，但高新区本身就是省里的，咱们只是代管，所以我觉得请示上级比较好。”

他这种说法看似两不得罪，实际上把两边都得罪了，你要不旗帜鲜明地支持那边，要不明確立场支持那边，说这种模稜两可的话，显得很不负责任，也没有独立的立场。

充分说明走钢丝是需要技巧的，不是隨便谁都能走的。

施明德直接在他的名字上打了一个叉號。

接下来就是常委副市长周少游了，他在当秘书长的时候，就是以江宏图的意见为主，一般都是隨声附和，很少有自己的意见，从秘书长的位置上离开后，基本上就是以领导意见为主，在市委这边就听市委书记，在政府这边就听市长的，算是滑不溜手，但也算是有自己的原则。

但是今天这种情况不同，他在政府这边是方璧海把他要过来的，但方璧海自己又去了市委，连绍成又没有自己的意见，有意见的是施明德这个市委副书记。

连绍成不表態，按说他该跟李民生一个立场的，谁知道轮到他发表意见时，他很是犹豫了一阵，然后才说道：“我是从县里过来的，算是对县里的情况比较了解，地方发展那些高污染、高耗能產业，那也是没有办法的，谁不想发展好的產业，电器厂、服装厂、电子厂，產值高而且还环保，但没有这个基础，怎么发展，不是谁都有杨辰那个招商本事的。”

“有些地方就靠这些產业呢，你把这些產业並停关转了，工人怎么办？人家短时间內失去了谋生的机会，地方財政收入怎么办，谁来兜底，这些都是问题，所以我部分赞同李市长的意见，可以加大政策引导力度，从资金、奖励等方面鼓励他们进行转型和升级，但不建议採取强制措施。”